Человек и кошка. Проблемы:аллергия и общие заболевания

Новые сообщения * Правила форума * Поиск по форуму * Участники * RSS *

Страница 1 из 2

Модератор форума: Barmaleika, LAKOMKA, iamivan

Форум о кошках » Форум о кошках » Содержание и уход за кошкой » Человек и кошка. Проблемы:аллергия и общие заболевания (выход из положения.)

Человек и кошка. Проблемы:аллергия и общие заболевания

Дата: Среда, 08.05.2013, 12:51 | Сообщение # 1

профессионал

Группа: Проверенные

Сообщений: 715

Репутация: 8

Статус: Offline

Город: Санкт-Петербург

Породы: ориентальная, петерболд (вар)

Я на днях наткнулась на одном сайте (ясное дело посвященном орикам)на любопытнейшую статью. По поводу животных, аллергии, заразы и прочего. Я читала и другие статьи этого блоггера - она пишет просто, понятно и доступно, и главное логично. Я с удовольствием читаю её журнал. Хотела бы представить эту статью сюда, для последующего обсуждения. Пока выкладываю первую часть про аллергию.
Автор статьи: Tatyana Tihomirova (tanchik) 2009-01-09.
Не надо страшилок! Часть 1. Домашние животные и аллергия.
Недавно наткнулась на статью "Любимый и заразный". Нет, извините, я понимаю в принципе правильную основную идею статьи, что домашнее животное не игрушка, но молчать не могу, не хочу и буду. Так нельзя.
Оригинальный текст статьи - жирный, мой текст - обычный
"Доверьтесь аллергологу"
1. Аллергия
Аллергия на домашних животных/птиц может проявляться по-разному: зудом и покраснением кожи, слезящимися глазами, заложенностью носа и чиханием, затруднением дыхания, кашлем и даже головной болью.
Что делать, если вы несовместимы с любимой зверушкой?
В первую очередь, сходить к врачу-аллергологу и проконсультироваться. Сейчас появился способ приучить организм к аллергену – специфическая гипосенсибилизация.
Хочу предупредить, что как только вы попадете к врачу-аллергологу, тут же в 100% случаев услышите однозначное и категоричное: "Избавляйтесь от животного!". Все. Ни один врач-аллерголог никогда, в здравом уме и памяти, не возьмет на себя ответственность предложить что-либо иное, особенно если речь идет об аллергии у детей. Любой ваш знакомый-аллергик с домашним животным это подтвердит. В том числе аллерголог в 99% случаев не предложит и специфическую гипосенсибилизацию, на сегодняшний момент более-менее устойчиво работающую лишь в случае аллергии на растения (чаще - пыльцу), а вовсе не на животных. Но при всем при этом, если аллергия на животное возникла у вас впервые или изменились ее проявления, вы должны пойти к врачу. Возможно что аллергия окажется не аллергией, а чем-то другим. Заболеваний с симптомами, похожими на аллергию, очень много. Более того, возможно что аллергия подтвердится, но причиной ее окажется не животное, а ваш новый стиральный порошок. А это будет отличной новостью, верно? wink

"Избавьтесь от животного, потому что иначе никак"?
А если это не поможет, остается только одно: отказаться от содержания животного (естественно, не выгонять его на улицу, а отдать в хорошие руки
Нет, извините, нет. В данном вопросе я представляю собой 3 заинтересованные стороны: врача аллерголога-иммунолога (к.м.н. по аллергологии и иммунологии, если кому интересны погремушки), аллергика (да, сильного, да, с аллергией на животных) и животное любителя животных с не самым крошечным опытом их содержания. И вот что по этому поводу я вам скажу.

Животное может вас "вылечить" от аллергии на себя, само
1. В тексте нет описания такой очень распространенной вещи как самопроизвольная специфическая гипосенсибилизация на животного. А ведь это далеко не экзотика, хотя конечно и не срабатывает в 100% случаев. Суть ее вот в чем: когда животное впервые попало в ваш дом, первые дни реакция чрезвычайно сильная. Коньюктивит, сыпь, аллергический ринит, у некоторых даже обострение астмы или ее дебют. Но через 3-4 дня симптомы аллергии четко стихают, а через 2-3 недели исчезают практически полностью. Причем что с антигистаминными (это препараты от аллергии), что и без них! Работают тут 2 простых механизма.

глаза - зеркало души

Всегда ваша, в рамках разумного, Olphy

Сообщение отредактировал ol - Среда, 08.05.2013, 13:03

Дата: Среда, 08.05.2013, 12:52 | Сообщение # 2

профессионал

Группа: Проверенные

Сообщений: 715

Репутация: 8

Статус: Offline

Город: Санкт-Петербург

Породы: ориентальная, петерболд (вар)

Механизм первый. Кусаем, лижем и царапаем!
Особенно эффективен он в случае крыс и кошек. Крысы слегка и почти незаметно, а кошки и особенно котята при играх иногда очень даже заметно, наносят на кожу ранки своими когтями. Таким образом под кожу попадает аллерген, те самые частички что и вызывают вашу аллергию на животного, а подкожный путь введение натурального, специфического аллергена и является сутью метода специфической гипосенсибилизации! Причем в отличие от растительных, животные аллергены гораздо более "индивидуальны" и менее устойчивы к разным типам консервации, вот почему то же самое лечение у врача в виде подкожных уколов и чистого аллергена дает гораздо более низкий процент успеха. А тут - натуральные аллергены, свежие, без всякой консервации, именно вашего животного.

Механизм второй. Карл Маркс в чем-то очень прав. smile

Количество-качество. На этом механизме основан еще один возможный способ, правда пока что экзотический, лечения аллергии. Дело в том, что аллергия развивается чаще всего по принципу "чуть-чуть безобидного вещества, и не с пищей, а на кожу и слизистые". Я упрощаю, сильно упрощаю, не используйте это пожалуйста как описание патогенеза аллергий, ладно? Но суть в том, что при заведении питомца его аллергенов становится очень даже не чуть-чуть, а вполне себе много, и они попадают не только на кожу, даже если вы не имеете привычку вылизывать свою кошку или собаку. smile

В определенный момент происходит "щелчок" и иммунная система понимает, что кажется этих частичек что-то уж очень много и идут они в организм всеми способами, слишком много, чтоб они тянули на признаки аллергена. И аллергический ответ угасает.

Практические советы..
Так вот, если вы действительно завели животное и хотите с ним жить, но у вас или у ваших родственников началась на него аллергия, не спешите с ним расставаться. Я не говорю о тех, кто сначала завел "игрушку" себе или ребенку, потом открыл для себя что щенок писает на ковер и грызет обувь, а котенок дерет мебель, и решил избавиться от источника проблем под благовидным предлогом. Я говорю о тех, кто реально хочет быть вместе со своим животным. Не спешите. Сходите к аллергологу, если это первый раз, покивайте, затем закупитесь антигистаминными и просто подождите 2-3 недели, немного, но не полностью, ограничивая контакт с животным. Если конечно симптомы не опасны, то есть нет никаких приступов удушья (астма либо аллергический отек). Аллергия может, реально может сильно уменьшиться или даже исчезнуть сама. Причем после отпуска или командировки - увы, вернувшись домой вам возможно что придется немного пострадать заново, но вторичная реакция будет спокойней и тише. У вас может пропасть полностью аллергия на вашего кота, но остаться реакция на чужих котов. Иногда, впрочем, она снизится и на чужих, бывает по разному. Заведенный второй кот, кстати, даст уже реакцию гораздо слабей, а третий - вы сами удивитесь, вполне возможно что появится в вашем доме уже так, как будто у вас и не было аллергии на кошек никогда. Ну если конечно вы хотите трех котов/собак, у нас рекорд был вроде бы 8. smile

Так что не ставьте сразу крест, потерпите и посмотрите.

.. и предостережения
Единственное, что омрачает описанную мной идиллию - даже если у вас дома пыль и шерсть животного лежит по всем поверхностям клоками, а ваша аллергия и не думает о себе напоминать, все равно возможно что придется жить с некоторыми ограничениями. Главное - кровать. Второе - лицо. Если аллергия была и она была сильная, лучше никогда не пускайте животное на постельное белье, на свою одежду (я имею в виду ту, что контактирует с телом напрямую, то есть изнаночную, а не лицевую сторону вещей и в основном интимный гардероб), а также не зарывайтесь лицом в его теплый пушистый бок и не трогайте себя за лицо сразу после контакта с животным. Впрочем, бегать и по 100 раз на дню мыть руки после каждого контакта не надо. smile

Во-первых, замучаетесь, а во вторых в этом смысла нет, на руках аллергенов у вас ровно столько же, сколько на всех предметах в квартире с животным, стоит только после мытья рук прикоснуться ладонью куда-то, например, к ручке двери.

глаза - зеркало души

Всегда ваша, в рамках разумного, Olphy

Дата: Среда, 08.05.2013, 12:52 | Сообщение # 3

профессионал

Группа: Проверенные

Сообщений: 715

Репутация: 8

Статус: Offline

Город: Санкт-Петербург

Породы: ориентальная, петерболд (вар)

А теперь - немного о свежей науке.
2. И вот еще какое могу привести соображение в защиту животных в доме. Давно хотела об этом написать подробно, но напишу сейчас хотя бы кратко. (перечитав получившийся текст)* Эээ, ну относительно кратко. ;))
Парадоксально звучит, но это факт: чем больше животных в доме, тем меньше у детей аллергия и тем спокойней она течет.
Это наблюдение описывается в рамках гигиенической теории. Теория относительно свежая, где-то середины 90-х годов. А это значит, что 99% аллергологов в России о ней либо ничего не знают, либо почти ничего не знают. Я надеюсь что не разобью ничье сердце, если скромно напомню, что нас учат по русским учебникам, устаревшим в среднем лет на 5-10, или по переводным учебникам (реже), устаревшим на те же минимум 3-5 лет в результате перевода и редактирования? При лучшем раскладе. Ну и прибавьте к этому возраст врача, то есть сколько времени назад он слушал лекции. Ну и прибавьте к этому почти поголовное незнание английского, которое нужно для чтения статей по своей теме в оригинале. Ну и прибавьте к этому отсутствие острой необходимости у врача постоянно читать строго научные статьи, слабо связанные с его непосредственной практикой. Нет, даже очень-очень-очень хороший аллерголог-клиницист скорей всего и слыхом не слыхивал ни про какую-такую гигиеническую теорию, увы. Так что я предупредила.

Кому на Руси жить хорошо? Статистика
Однако факты вещь упрямая. Во всем мире растет заболеваемость аллергией и аутоиммунными заболеваниями (это тоже зезультат ошибки иммунной системы, но другой). Но растет она почему-то исключительно в развитых странах. И еще почему-то гораздо сильней в городах, чем в сельской местности как в условиях одной и той же страны, так и в мире. Этим фактом давно уже заинтересовались и давно уже пытаются раскопать закономерности и причины роста. Идей было много, например всякая химия в воздухе и особенно в пище. Это тоже имеет значение, кто ж спорит, но не вяжется с тем, что самые бедные крестьяне, возящиеся на полях с жутко вредными удобрениями ежедневно и городские бедняки, потребляющие полный комплект химических гадостей в пищу, однако почему-то болеют аллергиями значительно реже, а самые богатые "горожане", даже пусть растящие детей в загородных коттеджах на свежайшем воздухе и на чистейших самых дорогих продуктах, то есть в прекрасных условиях, получают эту аллергию у детей сплошь и рядом. Ну как так?

Эволюция и технический прогресс
Причину нашли одновременно сразу в нескольких странах, потом проверяли и перепроверяли, проводили ретроспективные (то есть копаясь в истории) и проспективные (то есть наблюдая несколько лет) исследования, на маленьких группах и на огромных популяциях. Дело в том, что техническая революция обогнала естественную очень сильно и резко. Мы давно уже имеем возможность не напрягаясь держать ребенка в почти стерильных условиях, а иммунная система все еще уверена, что после рождения его завернут в грязную блохастую шкуру и положат на кишащую червями и яйцами глист землю, которую ребенок, как только научится ползать, обязательно потянет в рот, наевшись и земли, и глистов, и блох, и остатков какашек невообразимого количества разнообразных существ. Запивая водой, в которой не только рыбы трахались. Ну в общем картину я думаю нарисовала достаточно понятную? После рождения иммунная система новорожденного - да, слаба, да, незрела, но она готова встретить врагов. Много-много опасных врагов, которые должны отовсюду проникнуть, а особенно через кожу и слизистые. А врагов как-то нету, потому что мама обычно хорошая, гладит пеленки с двух сторон утюгом и дезинфицирует все, чего касается малыш. И вот на этом месте и возникает "сбой", нам же надо найти врага, он точно есть, его не может не быть! И иммунная система принимает за врагов безобидные и по умолчанию обычно безвредные вещества: определенные компоненты пищи, а также то, от чего избавиться невозможно даже в современной квартире: пыль, клещей домашней пыли и их остатки, микроскопические разнообразные грибки, пыльцу растений, всякие мельчайшие остатки бытовой химии, пылинки пуха и перьев из подушек и так далее. Только вот учитывая что эти частицы на самом деле никому не вредят и плодиться в организме как-то не думают, запускается видоизмененный ответ, не как на инфекцию, а аллергический. Опять же, я грубо упростила описание и не надо его использовать вместо научной статьи по гигиенической теории, хорошо? А то меня пристрелит кто-нибудь из ученых. wink

глаза - зеркало души

Всегда ваша, в рамках разумного, Olphy

Дата: Среда, 08.05.2013, 12:53 | Сообщение # 4

профессионал

Группа: Проверенные

Сообщений: 715

Репутация: 8

Статус: Offline

Город: Санкт-Петербург

Породы: ориентальная, петерболд (вар)

Гигиена - это не только добро, увы.
В общем, картина получается такая: чем выше уровень гигиены в популяции, тем выше там же заболеваемость аллергией и аутоиммунщиной, тем тяжелее текут аллергии. Но не можем же мы класть детей в грязь и кормить их землицей для пущего здоровья, верно? И вот тут спасением внезапно оказались домашние животные. В семьях, где в первые пять лет жизни были домашние животные, количество детей-аллергиков оказалось резко снижено. И чем больше было животных (или чем больше они были по размеру), тем меньше было аллергии! Причем зверь в доме в первый год жизни ребенка оказался самым эффективным "лекарством" от аллергии у этих детей в будущем, со второго по пятый год жизни - менее эфективным, а после пятого года жизни уже практически не имело значение, было в семье животное или нет. Совпадение статистики со сроками "обучения" иммунной системы и натолкнуло ученых изучать этот механизм дальше.
В общем, говоря упрощенно, наличие животного в доме приводит к тому, что в воздухе и на всех предметах скапливается его шерсть, частички кожи, слюны и даже остатков испражнений, уж извините. Вся эта благодать попадает к малышу, и его иммунной системе есть чем заняться! Она тренируется правильным механизмам ответа на инфекцию и на безобидные вещества, оттачивает нужные реакции на поступившем материале, а не ищет врагов там, где их нет.

Ну и еще один практический вывод
Ну на самом деле еще в этих наблюдениях подмечено, что глистная инвазия в раннем детстве тоже резко сокращает все аллергические проявления потом, ведь на самом деле самый главный враг аллергиков - IgE, исторически образовался как способ для борьбы с глистами. Но глисты все-таки совсем не такие безобидные, как шерсть и собачье-кошачьи слюни, так что обойдемся без фанатизма. ;))
В общем, если говорить серьезно, то - хотите ребенка без аллергии? Тогда держите дома кошку, пять кошек, большую слюнявую мохнатую собаку, и пусть они лижут малышу руки, и пусть сыпят шерсть на его кроватку и одежду, особенно в первый год жизни. Правда, предупреждаю, что еще лет 10-15 педиатры и аллергологи будут говорить вам на это, что вы отвратительные родители, что вы должны срочно убрать животное из дома и так далее. Ну а если не выдержите напора врачей, желающих естественно добра, то переселитесь с ребенком за город хотя б на первые три года. Там он и земли в любом случае натрескается, и травки, по которой кто только не ползал, и мухи по нему тоже побегают, и ветром в окошко занесет все нужные его иммунной системе гадости, о которых чистоплотному человеку и думать не хочется. smile

Конец части первой работы над ошибками.
Вторая часть будет про бешенство и болезнь кошачьей царапины
Третья часть будет про остальные инфекции, общие для человека и животных

UPD: в защиту авторов статьи: мне показали авторский оригинал. Вы знаете, я в шоке. По-моему, некоторые редакторы нуждаются в профилактическом расстреле, в виде пуль брать естественные загрязнители домашних животных. В общем, судя по всему из нормального текста сборник сташилок сделали вовсе не авторы статьи, а "умелые", "рукастые" и "головастые" редакторы

глаза - зеркало души

Всегда ваша, в рамках разумного, Olphy

Tutkija

Дата: Пятница, 10.05.2013, 00:52 | Сообщение # 5

один из первых

Группа: Проверенные

Сообщений: 2752

Репутация: 13

Статус: Offline

Город: Архангельск

Породы: Британская Короткошерстная

Интересно... А вот хорошо бы еще доказательства какие то были бы. Статистика например, у какого процента людей действительно аллергия исчезла или хотя бы уменьшились ее проявления в процессе совместного проживания с животными, а у скольких наоборот. В статье рациональное зерно безусловно есть. И поскольку пишет специалист, то о механизмах адаптации и тренировки иммунитета я бы спорить не стала.
Но как практик, довольно часто работающий с аллергиками, скажу, что причину аллергии установить зачастую очень сложно, а порой и невозможно. И маются эти люди годами, ходят от одного врача к другому. Один из способов не только борьбы с аллергией, но и поиска ее причины - поочередное исключение всех триггеров, которые могут привести к обострению аллергии. И животные - один из самых мощных триггеров. Это очень проблематично, но порой необходимо. Хотя бы на время.

" У вас никогда не будет второго шанса произвести первое впечатление!" Аллан Пиз

Мишель

Дата: Пятница, 10.05.2013, 06:18 | Сообщение # 6

интересный человек

Группа: Проверенные

Сообщений: 67

Репутация: 0

Статус: Offline

Город: Озерск Челябинской обл.

Породы: экзоты, персы

Цитата (Tutkija)

Статистика например, у какого процента людей действительно аллергия исчезла или хотя бы уменьшились ее проявления в процессе совместного проживания с животными, а у скольких наоборот.

Статистику конечно не приведу, но один плюсик поставлю: брат с женой аллергики, с первым котом напора аллергии не выдержали, отдали, но второй живет у них уже лет пять (смогли потерпеть и проявления аллергии постепенно исчезли).

Питомник экзотов и персов "CrystalSveta"
Самый хороший учитель в жизни – опыт.
Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

Дата: Пятница, 10.05.2013, 14:24 | Сообщение # 7

профессионал

Группа: Проверенные

Сообщений: 715

Репутация: 8

Статус: Offline

Город: Санкт-Петербург

Породы: ориентальная, петерболд (вар)

Дополнение, которое есть в журнале у автора, не нет в скопированных статьях на других ресурсах:

Цитата

Апдейт.
Поскольку в комментариях регулярно попадаются одни и те же вопросы, и естественно никто не утруждает себя прежде чем написать свой комментарий, посмотреть уже написанные, позволю и я себе сэкономить время. Финальные пояснения.
1. Метод специфической гипосенсибилизации, когда у вас сама собой снижается реакция на животное, основан абсолютно на том же принципе, что и метод специфической гипосенсибилизации, который проводится врачом-аллергологом, подкожными инъекциями аллергена. Поэтому если вам действительно интересны механизмы, то вам придется самостоятельно читать литературу на эту тему. Увы, она не объясняется промежуточным вариантом между моим уже приведенным "на пальцах" и подробным.
2. Этот метод не работает в 100% случаев и у всех. Это не гарантия. Есть лишь вероятность, хоть и немаленькая. Какова она именно у вас - зависит от кучи факторов. Если хочется сравнить без их учета, посчитайте комментарии "да, у меня было так" и "а вот у меня не сработало"
3. Еще раз, если у вас есть астма (и любое затруднение дыхания) и/или аалергический отек, вам этот метод пробовать нельзя. Во-первых, это опасно. Во-вторых, это скорей всего бесполезно, увы.
3. Я не видела в интернете русскоязычных источников, в которых гигиеническая теория излагалась бы на доступном неспециалисту уровне. На недоступном, впрочем, тоже. Поэтому я ее и пересказала. Если вы хотите почитать сами работы, посмотреть цифры и почитать механизмы, как это работает, то гугль и Пабмед в помощь.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/
ключевые слова "hygiene theory hypothesis". Там будет очень много. wink

4. Ваш личный пример естественно значит много. Но есть такое понятие как "статистика" и "вероятность". Если наличие животного в раннем дестком возрасте СТАСТИСТИЧЕСКИ достоверно повышает ВЕРОЯТНОСТЬ отсутствия аллергии или более легкое ее течение, то это значит именно вероятность. Это не гарантия. Не абсолют. Не 100%. Не у всех. Примерно как "курение повышает вероятность рака легких". Согласитесь, довольно смешны были бы комментарии в стиле "А вот я курю, и мне ничо". Точно также смешны (по сути, а не по факту) комментарии типа "А вот моя соседка никогда не курила, а умерла от рака легких". Поэтому, если у вас есть сейчас аллергия, но были животные в младенчестве, то это не значит, что теория неверна. wink

Мы не можем отмотать время, убрать из вашего детства животных, ускоренно перемотать время назад и показать вам "Ааа, видишь, теперь у тебя аллергия стала хуже!!". И точно так же мы не можем отмотать время, сделать вам однояйцевого близнеца и поместить его в точно такой же дом, но без животных, затем перемотать до сегодня и сказать "Ну вот видишь, у тебя хоть просто аллергия, а вот у твоего близнеца, который был без животных, вообще тяжелая астма!". Единственное, чем можно оперировать разумно, это взять 10000 примеров, спросить что было в детстве, учесть все остальные влияющие факторы и сделать вывод (ретроспективное исследование). Или мы может взять 10000 новорожденных и просто наблюдать 5 лет, учитывая разные факторы, в том числе и наличие животных (проспективное исследование). И данные этих исследований я пересказала. То есть еще раз поясняю, это не мои идеи. Это банальный пересказ современной научной гипотезы/теории.

Tutkija
К вопросу о детях: в нашей семье кошки с самого моего рождения, и у меня (ттт) нет никакой аллергии ни на животных ни на растения. А мама аллергик (на растения), проявление её аллергии уменьшились. Если можно дать ссылку на журнал, я бы дала, там есть ссылки на источники, и комментарии живых людей по этому поводу.

Вообще много слышала и видела того, что статье соответствует.Например вот такое:

Цитата

У вас может пропасть полностью аллергия на вашего кота, но остаться реакция на чужих котов.

на каждом шагу.

Вопрос ко всем интересующимся: остальные части статьи копировать?

глаза - зеркало души

Всегда ваша, в рамках разумного, Olphy

Сообщение отредактировал ol - Пятница, 10.05.2013, 14:29

LAKOMKA

Дата: Пятница, 10.05.2013, 15:19 | Сообщение # 8

один из первых

Группа: Модераторы

Сообщений: 1786

Репутация: 13

Статус: Offline

Город: Северодвинск

Породы: Персидская, Экзотическая к/ш

Цитата (ol)

Вопрос ко всем интересующимся: остальные части статьи копировать?

Да!

www.colorolla.ru - питомник персов и экзотов "ColorOlla"

Luna

Дата: Суббота, 11.05.2013, 21:17 | Сообщение # 9

профессионал

Группа: Проверенные

Сообщений: 562

Репутация: 5

Статус: Offline

Город: Архангельск

Породы: Экзоты, Персы

Цитата (LAKOMKA)

Вопрос ко всем интересующимся: остальные части статьи копировать?

Обязательно smile

Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 12:18 | Сообщение # 10

профессионал

Группа: Проверенные

Сообщений: 715

Репутация: 8

Статус: Offline

Город: Санкт-Петербург

Породы: ориентальная, петерболд (вар)

Вторая часть. Автор - Татьяна Тихомирова.
Домашние животные - давайте не будем плодить страшилки. Часть 2 - инфекции
Продолжаю "работу над ошибками" в статье, которая меня зацепила. Первая часть про аллергию - тут. Жирным шрифтом текст статьи, остальное - мой текст.
Укусы и царапины
Мало того, что укусы и царапины сами по себе достаточно болезненны, вдобавок они могут служить, так называемыми, входными воротами для различных инфекций: от банального стафилококка до самых экзотических.
При этом не стоит тешить себя мыслью, что животное домашнее, на улицу не выходит, а, значит, никаких бактерий на нем нет. Банальный пример: бартонелла – микроорганизм, который обитает в пасти здорового кота, может вызвать у человека неприятную болезнь бартонеллез.
Ну все верно, только не выиграл, а проиграл, и не машину, а 100 рублей (с)
Авторы написали все грамотно, после чего редакторы спутали теплое с мягким. В пасти у здорового кота действительно живет бартонелла, и укус может вызвать заболевание. Только называется оно "Болезнь кошачьей царапины" и не имеет ничего общего (кроме родственных микробов) с заболеванием, которое называется бартонеллез.
Вот тут нормально написано про болезнь кошачьей царапины

. Эта же штука может быть и от укуса крысы и другого домашнего грызуна, кстати.
Мой личный грустный опыт, стоит учесть
И учтите, что диагностируют его довольно слабенько, в чем мне пришлось убедиться самой после укуса декоративной крысы. Крыса была с поехавшей крышей, так как ко мне она попала дикой и взрослой, из вивария. Домашние крысы, знающие человека с младенчества, по умолчанию вообще никогда не кусаются. В отличие от хомяков, которые гораздо глупей, хоть и симпатичнее (это мой личный взгляд ;))). Впрочем, хомяки цапают тоже очень даже не часто, в основном спросонья если на руке вкусненькое, сослепу в старости, от боли или крепко напугавшись. Так вот, у меня была классическая, строго по учебнику, болезнь кошачьей царапины, далеко не в легкой форме. В 1 Меде на кафедре общей хирургии, куда я пришла с раздутыми и гноящимися пальцами (цапнула за один, гноились потом все), трое человек посмотрели и посоветовали дельное (компрессы), но не посоветовали никаких нужных тогда антибиотиков. Когда болезнь прогрессировала и я уже с огромным болящими лимфоузлами подмышкой сдалась на милость терапевта, опять же не простого, а в 1 Меде, она напугалась и решила искать у меня ВИЧ, лейкозы и все остальное из справочника. Список того, на что она меня собирается срочно проверить, ессно не назначая пока лечение, состоял пунктов из 10.

И терапевт, и хирурги полностью игнорировали то, что началось все с укуса крысы, хотя я настойчиво на это указывала, и то что я махала гноящимися пальцами, а также потом и язвочками на запястье. Второй доктор терапевт также заохала и начала меня направлять по тому же пути диагностики, начиная опять с ВИЧ и лейкозов-опухолей. В итоге я разозлилась, взяла учебник по инфекционным болезням (я училась на 3 курсе того же 1 Меда), нашла эту болячку, потопала к инфекционисту, озвучила диагноз, услышала "Ну да, именно она!" и получила свое лечение с опозданием на 2 недели. Из-за опоздания с лечением у меня остались 2 грубых рубца от язв на руке. Назначь нужные антибиотики первый же хирург на второй-третий день, я б обошлась без всех этих прелестей. Посему стоит прочитать описание по ссылке, запомнить и если не дай бог заметите все это после укуса/царапины, помогите на всякий случай врачу определиться с диагнозом побыстрей. smile

И да, спросите у тех же кошатников, сколько у них было укусов/царапин/лизаний? Сотни, да что там - тысячи. Сколько было на них болезней кошачьей царапины? Чаще всего ноль. Поэтому ранки обрабатывайте конечно, это нормально, обрабатывать ранки. Но учтите, что сама болезнь скорей всего не настигнет вас никогда. Это - экзотика, все-таки.

глаза - зеркало души

Всегда ваша, в рамках разумного, Olphy

Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 12:20 | Сообщение # 11

профессионал

Группа: Проверенные

Сообщений: 715

Репутация: 8

Статус: Offline

Город: Санкт-Петербург

Породы: ориентальная, петерболд (вар)

Да, а такое заболевание как бартонеллез

переносится не кошками, собаками да хомячками, а москитами, и похож скорей на малярию. Так что если вы не безумный любитель, содержащий домашних москитов в теплой стране и выпускающий их погулять, как голубей из голубятни, то связку "бартонеллез - домашние животные" забудьте навсегда. :))

Бешенство - это действительно не шутка. Но и не страшилка!
Далее цитата из статьи:
Менее экзотичное заболевание, которое может стать результатом общения с «незнакомыми» зверями – бешенство. Помните, если вас покусало незнакомое животное и убежало, то прививкой не стоит пренебрегать. Для домашних животных прививка от бешенства является обязательной по закону, ведь ежегодно от этой болезни в мире умирает около 30 тысяч человек.
Насчет закона не скажу, хотя и не слышала, чтоб прививка в России была обязательной, увы. По-моему, без нее просто не дают ветсправки, которая нужна, если животное куда-то везут, или для выставок. И к сожалению, подавляющее большинство кошатников вообще никогда не прививает кошек ни от чего, думая что незачем или что "они ж дома сидят". Что является грубейшей ошибкой, которая может стоить кошке жизни, а хозяину - как минимум нервов. Собак прививают чаще, но тоже далеко не всегда, увы.
По сравнению с болезнью кошачьей царапины бешенство все-таки не менее экзотичное, а гораздо более экзотичное, давайте уж не будем сгущать краски. То есть 30 тысяч смертей во всем мире ежегодно, это конечно кажется что много, и по сравнению со смертями от нападения акул (ежегодно около 50-100) действительно много, но на самом деле столь же "менее экзотичное" заболевание будет, например, лихорадка Денге. А что, примерно те же 26 тысяч случаев по всему миру. То есть я не цепляюсь к словам, я говорю об аккуратности в подаче серьезной информации.
А вот про прививку - вот это абсолютно верно. Пусть вам или окружающим это будет выглядеть смешным, пусть это адски неудобно и мешает жить (поясню ниже), но если животное вело себя как бешенное - ей-богу, идите и делайте прививки. И смейтесь вместе со всеми над собой, но прививку делайте.
UPD: в авторском тексте поста не было никакого сгущения красок про бешенство, лишь факт необходимости прививки.
Зачем же себя мучать и как именно себя мучать?
Ну, во-первых, пострадать придется, но это уже не 30 ежедневных уколов в живот, а 5-6 безболезненных уколов в плечо, и это все в течение полугода. Но однако все эти полгода нельзя загорать, переутомляться, вообще прикасаться к спиртному (оно инактивирует все лечебное действие), купаться, танцевать, и носить белое и серьезно заниматься спортом. То есть беречь себя. Такие вот ограничения.
Почему это делать надо? Потому что бешенство после заражения и начала лечения излечимо практически на 100%, а вот после первых же симптомов неизлечимо на 100%. Во всем мире лишь три (!!) случая успешного лечения бешенства после развития симптомов, и не стоит надеяться, что вы будете если что четвертым счастливчиком

глаза - зеркало души

Всегда ваша, в рамках разумного, Olphy

Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 12:21 | Сообщение # 12

профессионал

Группа: Проверенные

Сообщений: 715

Репутация: 8

Статус: Offline

Город: Санкт-Петербург

Породы: ориентальная, петерболд (вар)

Познакомьтесь с покусавшим вас животным, это в ваших же интересах!!
Теперь практические советы из личного опыта. Да, мне пришлось делать полный курс профилактики, это была очень грустная история о внезапно сошедшем с ума котом. :((
Так вот, во-первых, самый частый источник бешенства в России все-таки не кошки-собаки, а дикие животные. И прежде всего лисы. Лиса с бешенством теряет осторожность и приходит в деревню, на дачу, тянется к людям. И они часто не ведут себя агрессивно, а как будто ручные, худые, иногда видно что больные, пришли к человеку за помощью, чтоб их накормили и вылечили. Поэтому - если вы видите дикое животное (лиса, волк, енот и прочие), которое внезапно почему-то не боится человека, не надо с ним контактировать, ни в коем случае!
Если же контакт с собакой/кошкой либо диким зверем произошел, то запомните следующее. Вам нужно это животное, либо хотя бы его труп. Но лучше живьем. Дело в том, что если это действительно бешенство, то животное очень скоро умрет. Если же нет, значит у него точно не было никакого бешенства, и вы можете прекратить уколы, которые уже начали делать! И вы никогда не узнаете об этом, если потеряете из вида покусавшее вас животное. Итак, если вас цапнула собака с хозяином, возьмите его телефон. Вам же будет легче без полугода ограничений. Если ваш зверь или зверь ваших знакомых-родственников-друзей "взбесился", стал агрессивным и цапнул, не надо его усыплять, даже если все ужасно. Заприте его куда угодно для начала. Затем - ваш путь прямиком не в травмпункт, а в ближайший антирабический пункт, который вы найдете по справочнику. Лечат там. Бесплатно, всех. Далее, они ставят в известность ветеринарку по месту вашего жительства, и вставшие на уши от ужаса ветеринары сами с вами связываются. Поясните, что животное известно, оно пока живое и заперто в кладовке/ванной. По умолчанию его должны бесплатно забрать у вас на карантин. В реальности - могут не бесплатно, а могут не забрать. Но если согласитесь на усыпление вместо того чтоб подождать - см выше, привет полгода страха и неизвестности вместе с ограничениями. Поэтому не могу дать универсальных советов что можно придумать, думайте сами, но если изобретете способ изолировать это животное хотя б на неделю, давая ему корм и воду, спасете свои нервы как минимум.
В моей истории мы всего этого не знали, и сошедшего с ума кота после того как он атаковал меня и хозяйку (несколько раз, очень сильно, внезапно), а потом стал орать, гадить под себя и одновременно нападать даже на предметы, после попыток успокоить в ветеринарке, усыпил ночной ветеринар и увез трупик. Поэтому в антирабическом пункте мне пояснили все эти вещи, но было уже совсем поздно..
Трупик животного (напала лиса, муж героически убил ее) лучше чем ничего, но гораздо хуже, чем живое. Потому что труп могут обследовать в той же ветеринарке на бешенство, но вот если его не найдут, это не 100%, что его не было. И вам предстоят те же полгода неизвестности и ограничений. Почему трупик лучше чем ничего? Потому что если бешенство подтвердят, у вас будет очень и очень сильная мотивация ни в коем случае не нарушать никакие ограничения и строго-настрого сделать все уколы и в срок. Иначе - смерть.
Ну и опять же повторюсь, что хотя заболеваемость бешенством в России в последние годы выросла, это - слава Богу, скорей все-таки экзотика, и относится скорей не к домашним Муркам и Барбосам, а к диким зверям, с которыми брататься совсем не стоит.

глаза - зеркало души

Всегда ваша, в рамках разумного, Olphy

Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 12:31 | Сообщение # 13

профессионал

Группа: Проверенные

Сообщений: 715

Репутация: 8

Статус: Offline

Город: Санкт-Петербург

Породы: ориентальная, петерболд (вар)

ну и третья часть.
Давайте не будем плодить страшилки. Часть 3 - инфекции, окончание
к, ну пора сокращать объем разбора. Первая часть про аллергии тут, вторая про бешенство и болезнь кошачьей царапины тут. Текст статьи-вдохновителя жирным шрифтом
Такая вот зараза
Даже если вас никто не кусал и не царапал, заполучить неприятности можно, просто не соблюдая правил личной гигиены и содержания животных.
Собаки переносят лептоспироз, кошки могут «подарить» хозяину токсоплазмоз и хламидиоз, грызуны передать туляремию, а птички заразить орнитозом. К тому же никто не может поручиться, что лошадка, на которой ребенка катают в парке, не болеет туберкулезом. И практически любое млекопитающее может быть переносчиком микоспории и трихофитии (обычно их попросту называют лишаями).
Кирпич может ударить вас по голове, в застрявшем лифте в супермаркете вас могут забыть на все выходные, псих может порезать вас ножом, а пассажиры на станции метро могут случайно столкнуть вас под поезд метро. Все верно, как и множество других опасностей, а также как и болячек в стиле Доктора Хауса. И вообще жить страшно. Но есть такая вещь как риски, вероятность, статистика и прочие скучности.
Кратко: много ума, чтоб взять учебник и, прилежно высунув язык, скопировать оттуда раздел "антропозоонозы", не надо. И удивительно, что их привели в итоге столь немного. Но думать о том, что и как копируешь, все-таки стоит. UPD: весь последующий феерический бред был добавлен в исходную статью не авторами, а редакторами. Которые судя по всему действительно бездумно и безмозгло закопипастили абзацы учебников и сгустили краски, превратив нормальный текст в то, под чем я никогда бы не хотела видеть свою фамилию.

Сидишь себе на лавочке - а стригущий лишай как нападет!
Микроспория и трихофития в народе называются собачьим (кошачьим) лишаем, однако переносчиком заболевания могут стать грызуны и другие животные. Грибки, вызывающие болезнь, передаются в основном от животного к человеку во время непосредственного контакта – поглаживания, сиденья на одной лавочке и т.п. Заболевания чаще всего проявляются округлой формы покрасневшими шелушащимися пятнами. Если пятна находятся на тех местах, где растут волосы, последние ломаются и остаются «пеньки», при некоторых формах грибковых болезней воспаление может быть более значительным и сложным в лечении. При этом не стоит винить животное и мгновенно от него избавляться – грибковые заболевания у них лечатся значительно легче, чем у людей.
Все верно, только вот у меня одной складывается ощущение трагичности ситуации и желание отныне сидеть на лавочках на улице исключительно на железном подносе, посыпанном чем-нить антигрибковым? Номер раз - стригущим лишаем болеют не все, а лишь самые ослабленные животные. Их немного. И, вы знаете, лысины от лишая вообще-то заметны на животном. Вряд ли вы кинетесь с ним обниматься. Впрочем, на пушистых может быть ничего и не видно. Номер два - споры этих грибков чертовски устойчивы и живучи во внешней среде и на лавочках, это правда, но только вот заражение происходит на пару порядков реже чем сам контакт. Во-первых, желательны все-таки довольно бурные и тесные контакты, во-вторых, максимальный риск у маленьких детей и у ослабленных людей (старики, состояние иммунодефицита), а не у всех, хоть заболеваемость среди взрослых и растет. Ну и в третьих, стригущий лишай у людей излечим, это не ужас-ужас, это не опасно (но некрасиво), это не проказа и даже не гепатиты! Просто обратитесь к дерматологу и выполняйте его рекомендации. И у животных он излечим тоже, ничего там страшного нет давно, не надо паники. Опять же, говорю и как врач, и как пациент, на своем собственном опыте, и как хозяйка переболевших животных. Если интересно, тут подробности с фотографиями.

Так что никакой паники по поводу лишая. Детей не пускаем целовать и обнимать бездомных кошек, особенно плешивых бездомных кошек, у коробочников котят не берем никогда или берем на свой страх и риск, новое животное тащим к ветеринару и проверяем, а остальную паранойю - отменить. smile

глаза - зеркало души

Всегда ваша, в рамках разумного, Olphy

Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 12:32 | Сообщение # 14

профессионал

Группа: Проверенные

Сообщений: 715

Репутация: 8

Статус: Offline

Город: Санкт-Петербург

Породы: ориентальная, петерболд (вар)

Лептоспироз так и ждет?
Основные симптомы лептоспироза у животного - слабость, отсутствие аппетита, одышка, плохой запах или кровотечение из пасти. А вот у человека эта опасная, в том числе и для жизни, болезнь может проявиться в виде температуры, мигрени, боли в мышцах, воспалительных процессах внутренних органов. Заражаются чаще всего владельцы непривитых животных (собак, кроликов, морских свинок и других грызунов) через слюну или мочу, которая попадает на кожу.
Опять вроде как текст из справочника скопирован честно, но ощущение опасности ставит дыбом волосы. Бедные владельцы непривитых животных, надо срочно привить свою мышь, пока мы не заболели лептоспирозом от ее мочи! Номер раз - грызуны, увы, профилактически не прививаются. Номер два - показатель заболеваемости людей в России составляет от 0,45 до 1,7 на 100 тыс. населения. Это не очень мало, но и не ой-ужас-какой. Третье - самый опасный источник лептоспироза крысы, и не декоративные, а подвальные. Собаки тоже источник заражения, но по сравнению с подвальной крысой домашняя привитая от лептоспироза собака и не считается. В третьих, если ваше животное заразно для вас, то это значит что оно больно. Если оно больно, то вероятность того что вы этого не заметите и заразитесь, а потом вас увезут с мигалками, равна почти нулю. Если вы конечно смотрите на свое животное хотя бы пару раз в день. Так что бояться стоит бездомных собак и подвальных крыс, а не своих домашних грызунов и привитых собак.

глаза - зеркало души

Всегда ваша, в рамках разумного, Olphy

Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 12:32 | Сообщение # 15

профессионал

Группа: Проверенные

Сообщений: 715

Репутация: 8

Статус: Offline

Город: Санкт-Петербург

Породы: ориентальная, петерболд (вар)

Кошко гадит токсоплазмой, убирайте лоток в перчатках
Токсоплазмоз опасен в основном для людей, ослабленных другими болезнями, и беременных женщин, так как вызывает пороки развития плода. В качестве профилактики не стоит кормить животное сырым мясом, позволять ему охотиться на мышей. Убирать за ним продукты жизнедеятельности лучше в перчатках.
Бррр. Токсоплазмоз действительно опасней всего для беременных. И если вы в положении, не приносите с улицы или с птичьего рынка котят, а перед заведением кошек проверьте их у ветеринара, причем с анализами. А лучше заводите привитых животных, взятых у хозяев, посмотрев предварительно на условия их содержания и все-таки не во время беременности.
Но что за бред собачий, "не позволять ему охотиться на мышей", кошке/коту предлагается связать лапы? Намордник надеть? Удалить зубы, чтоб мышей кошка могла только сильно засасывать? По-моему, это может написать только и исключительно человек, никогда не общавшийся с кошкой. Феерическая чушь. Токсоплазму вы можете спокойно принести на своей обуви, даже если ваша кошка будет целыми днями сидеть в клетке, в наморднике и тапочках.
Далее, вторая феерическая чушь про перчатки для уборки кошачьего лотка. Токсоплазмоз в свежих фекалиях, даже если кошка больна, вообще-то не заразен. Цистам нужно несколько дней чтоб "созреть".
Насчет мяса правда, есть данные что около четверти мяса заражено токсоплазмой. И в отличие от лептоспироза, токсоплазмоз у животного не всегда можно заметить. Но в целом - человеку опасней не кошка и ее сортир и даже не собака, а непрожаренное мясо и песочница для детей. И при беременности быть аккуратней с новыми животными, а также следует сделать анализ на токсоплазмоз. На этом паранойя должна закончиться. Вот тут толково и подробно, без страшилок.

Отдельно стоит выделить орнитоз – заболевание, которое вызывает Chlamydia psittaci. Источником заражения чаще всего служат голуби и домашние птицы (само название этого вида хламидий происходит от слова «попугай»). Признаки болезни у птицы: взъерошенные перья, сонливость, отказ от пищи, также орнитоз может маскироваться под острую кишечную инфекцию. Человек заражается, вдыхая загрязненную возбудителями орнитоза пыль или при употреблении в пищу инфицированных продуктов питания. У него болезнь проявляется ознобом, головной и мышечными болями, высокой температурой, кашлем, трахеитом.
Все так, но опять же, если ваша птица больна, вы это видите и несете ее к ветеринару. Если вы видите больную птицу на улице, вы должны отдавать себе отчет о риске орнитоза. Не обнимайтесь с умирающими голубями, не игнорируйте своих больных попугайчиков. Но не более того.

Про туляремию не буду цитировать, мой комментарий тот же. Это НЕ домашние кролики и мышки. Это - дикие кролики и мышки. Не тащите в дом кого попало полудохлого и будет вам счастье.
Что касается туберкулеза, об опасности которого наслышаны, наверное, все, не допустить заболевания кошек и других домашних животных можно, оградив их от контакта с бродячими хвостатыми и не давая сырое мясо и молоко.
Что касается туберкулеза, то самый опасный его источник - не ваши животные, а метро. В котором каждый божий день кашляют больные. Основная причина заражения кошек туберкулезом знаете какая? Правильно, человек. А не наоборот. И для кошки довольно опасно бродить по территории тубдиспансера. То есть все изложено точно, только аккуратненько поставлено с ног на голову. Да, и у 70-80% всех, повторяю, всех людей к 70 годам на рентгене легких есть изменения, характерные для перенесенного когда-то туберкулеза. Чаще всего и не замеченного.

глаза - зеркало души

Всегда ваша, в рамках разумного, Olphy

Страница 1 из 2

Новое на форуме