Мейн кун (maine coon) - Страница 5 - Форум о кошках

Новое на форуме

Форум о кошках
Новые сообщения * Правила форума * Поиск по форуму * Участники * RSS *
Страница 5 из 8«12345678»
Модератор форума: Barmaleika, LAKOMKA, iamivan 
Форум о кошках » Форум о кошках » Породы кошек » Мейн кун (maine coon) (Американская аборигенная порода кошек)
Мейн кун (maine coon)
iamivanДата: Воскресенье, 23.09.2012, 13:06 | Сообщение # 61
один из первых
Группа: Модераторы
Сообщений: 2730
Репутация: 13
Статус: Offline
Город: Архангельск
Породы: Британская Короткошерстная
mccats, здравствуйте!
Судя по всему, вы довольно опытный куновладелец. Не пожалейте времени, зайдите вот сюда /forum/12-110-1, расскажите немного о себе! smile
Иван

Добро пожаловать на сайт нашего питомника http://noblesseoblige.ru
 
iamivanДата: Вторник, 13.11.2012, 14:25 | Сообщение # 62
один из первых
Группа: Модераторы
Сообщений: 2730
Репутация: 13
Статус: Offline
Город: Архангельск
Породы: Британская Короткошерстная
Вопросик нашим опытным куноводам


Недавно столкнулся с термином "Ланги" применительно к породе кунов. Нельзя ли как то поподробнее об этом узнать? И если можно с наглядностью
Иван

Добро пожаловать на сайт нашего питомника http://noblesseoblige.ru
 
LargecodДата: Вторник, 13.11.2012, 15:08 | Сообщение # 63
знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Репутация: 1
Статус: Offline
Иван, лучше спросить людей, кто с ними общался, чтобы из первых уст. Я лишь могу высказать свою точку зрения. Ведь сколько людей - столько и мнений... Что касается меня, то я с ними контактов не имел вообще. Поскольку считаю, что делать бизнес на кошках - это не очень правильно и всегда плохо в целом для породы. Для меня там ничего интересного нет. Скажем это, пожалуй, самый общераспространенный питомник в западной Европе с весьма агрессивной бридинговой политикой, вот ссыль http://www.langstteichs.de/index1.html
А здесь результат их работы, задающий темп европизации (т.е. на уровне внедрения в лоно европейских фелинологических систем нового виденья породы, отличного от аборигенного стандарта породообразующей системы)=уничтожению (имхо моё мнение) породы. Вот далеко не весь конечно список их ударного труда...я так полагаю, что меньшая часть:
http://www.pawpeds.com/db....rep&g=4
ЗЫ: Да, кстати, в сем повествовании еще надо учитывать то немаловажное обстоятельство, что я к Европе отношусь крайне предвзято!... и вообще я немцев не очень люблю... я им сволочное прошлое простить не могу ))
Помните про "чистая раса" "Арийские крови" теперь, гады, на кошках тренируются, причем на моих любимых кунах :-)
Добро пожаловать!
Питомник кошек породы Мейн Кун в г. Архангельск http://largecod.ru/

Сообщение отредактировал Largecod - Вторник, 13.11.2012, 15:54
 
LargecodДата: Вторник, 13.11.2012, 16:20 | Сообщение # 64
знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Репутация: 1
Статус: Offline
Да, по поводу кистей...
Quote (mccats)
Только я не поняла почему в статье сказано, что слишком большие кисти отвлекают внимание? По моему, это очень красиво!

По-моему это тоже очень красиво! И, заметьте, к тому же весьма практично ...Вот например, если чрезмерно большие и пышные кисти загнуть внутрь, то ими можно без труда и материальных вложений чистить коту уши, всякий раз, как посчитаете нужным.
А статейка, так, очень-очень старая и просто описывает, более детально, стандарт аборигенной породы мейн кун, каким он должен быть, с точки зрения самих аборигенов, выведших кунов как породу, ну, не больше, ни меньше, как-то так!
Добро пожаловать!
Питомник кошек породы Мейн Кун в г. Архангельск http://largecod.ru/

Сообщение отредактировал Largecod - Вторник, 13.11.2012, 16:27
 
iamivanДата: Вторник, 13.11.2012, 16:53 | Сообщение # 65
один из первых
Группа: Модераторы
Сообщений: 2730
Репутация: 13
Статус: Offline
Город: Архангельск
Породы: Британская Короткошерстная
Никита, спасибо!!! Я поизучаю.
Мне интересно твое видение породы. И я согласен, сто к аборигенной поррде требования должны быть в рамках тех стандартов, которые именно "аборигенами" и выведены.
Quote (Largecod)
делать бизнес на кошках - это не очень правильно и всегда плохо в целом для породы. Для меня там ничего интересного нет.

вот на все 100 согласен. Британцы уже тому подтверждение. А теперь еще и кунов также "плодят без счета". В некоторых регионах посмотрел на поголовье, так "прям без слез и не посмотреть..." sad

Спасибо за инфошку еще раз. Буду изучать.
Иван

Добро пожаловать на сайт нашего питомника http://noblesseoblige.ru
 
LargecodДата: Вторник, 13.11.2012, 18:08 | Сообщение # 66
знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Репутация: 1
Статус: Offline
Иван, всегда пожалуйста! А мне-то как интересно дискутировать на тему видения породы, если бы кто знал! Хлебом не корми - дай подискутировать! Вместо того чтобы работу делать, деньги зарабатывать...и вообще об среде человеческой большую часть полушарий мозга напрягать - неспешно размышлять о породе любимой! Так что, друзья - куновладельцы, вступайте в наш милый дискуссионный кружок по этой темке, чтобы нам с Иваном было не скучно размышлять в одиночестве. )))
Добро пожаловать!
Питомник кошек породы Мейн Кун в г. Архангельск http://largecod.ru/

Сообщение отредактировал Largecod - Вторник, 13.11.2012, 18:09
 
MuranoДата: Вторник, 13.11.2012, 23:08 | Сообщение # 67
один из первых
Группа: Проверенные
Сообщений: 1642
Репутация: 13
Статус: Offline
Город: Архангельск
Породы: мейн-кун
Quote (Largecod)
Так что, друзья - куновладельцы, вступайте в наш милый дискуссионный кружок по этой темке, чтобы нам с Иваном было не скучно размышлять в одиночестве. )))

Ой, Никита, с тобой и с Ваней сложно дискутировать biggrin Мне очень нравится, как ты, Никита, рассуждаешь, всё правильно и я с тобой согласна во всем, ну или почти во всем, так что во всех ваших дискуссиях я присутствую, только не пишу ничего, считаю, что в породе мейн кун я очень мало разбираюсь....Я только учусь)))
С точки зрения кошки, самое уютное место в доме - это место на котором в данный момент сидит хозяин ;)

http://ismoor.ucoz.ru/

Сообщение отредактировал Murano - Вторник, 13.11.2012, 23:19
 
iamivanДата: Вторник, 13.11.2012, 23:33 | Сообщение # 68
один из первых
Группа: Модераторы
Сообщений: 2730
Репутация: 13
Статус: Offline
Город: Архангельск
Породы: Британская Короткошерстная
Наташ, так и я породу не совсем знаю. Вот наткнулся на слово новое-непонятное - и сразу пошел Авторитета трясти! Щас вот начитаюсь опять информации, что-то снова станет непонятно - снова к Никите пристану. biggrin
Иван

Добро пожаловать на сайт нашего питомника http://noblesseoblige.ru
 
iamivanДата: Среда, 14.11.2012, 10:52 | Сообщение # 69
один из первых
Группа: Модераторы
Сообщений: 2730
Репутация: 13
Статус: Offline
Город: Архангельск
Породы: Британская Короткошерстная
Никита, я посмотрел производителей питомника. Первое, что бросается в глаза - гипертрофированная "коробка", маленькие глаза и какой то общий дисбаланс черепа (вернее даже головы).
Я правильно понимаю, что они двигаются именно в этом направлении? Гипертрофируют "wild look" куна? Некоторые кошки откровенно ужасают...
Иван

Добро пожаловать на сайт нашего питомника http://noblesseoblige.ru
 
LargecodДата: Среда, 14.11.2012, 13:50 | Сообщение # 70
знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Репутация: 1
Статус: Offline
Иван, не пугайся! )) Давай, все же, отдадим им должное, как вполне весомым историческим фигурантам в современной фелинологии. Ланги - это ну ОЧЕНЬ распространенная линия разведения и, как не крути, это определенная история в становлении и распространении породы, и от этого уже, так просто, не открестишься. Чтобы это осознать, не обязательно далеко ходить...Ланги есть и на наших местных выставках, в кровях многих представленных здесь у нас животных присутствуют эти линии, в том числе и в нашем питомнике. Как селекционеры, Ланги провели огромную работу и добились выполнения конкретно поставленных задач. Основная задача – это, безусловно, выведение своего узнаваемого типа мейн куна, увеличение спроса на данный вычурный типаж и широкое распространение этого типа, достаточное для того, чтобы влиять на видение породы Европейскими фелинологическими системами. Цели, преследуемые этими фрицами тоже понятны, это, как и много лет назад, мировая известность и сверхприбыльный бизнес. И целей своих они, надо сказать, добились. Но вот, какими средствами, и что в результате мы имеем?
Вместо сохранения исходного фенотипа, как цель и основная задача любого бридера аборигенных пород, они пошли по пути культивирования определенных породных признаков, причем путем привития кровей определенных КУЛЬТУРНЫХ пород, что не допустимо в принципе. Зато появился определенный узнаваемый тип - залог известности среди куноманов. Агрессивная бридинговая политика привела к широкомасштабному распространению данного типа. Привезти от них кота в разведение, даже в Россию, довольно просто, это исключительно денежный вопрос. Пока другие американские или финские питомники жопятся на свои линии, ланги продвигают своих по всему миру, косвенно представляя свой "бренд-хит продаж" на всех мировых выставках, что в свою очередь формирует определенное восприятие породы у экспертов разных систем судейства.
Результаты их труда – это очень устойчивые вычурные признаки, которые так просто «не выветрить». Они делятся на экстремально развитые, или вычурные и побочные.
Рассмотрим их по порядку:
1. Вместо квадратной коробки с равным соотношением размеров подусников и подбородка, среднестатистический ланг имеет яйцевидную морду с более выраженными подусниками;
2. Заячий постав ушей. Дабы исключить развал ушей у взрослых особей уши близко поставлены и имеют очень узкое основание;
3. Слабый костяк – побочный эффект от привития кровей прочих культурных пород;
4. Слабый костяк и, следовательно, небольшой вес животного компенсировали удлинением тела, как это было сделано, за такой короткий период времени, я не знаю, но это факт. Причем их настолько вытянули, что если реально растянуть кошку, то редко хвост сможет достать до затылка, как должно быть по скудным описаниям стандарта в той же Европе;
5. Узкая башка, реально узкое строение черепа;
6. Поработали и с "wild look" для усиления данного эффекта, видимо, чтобы все просто писались, от одного взгляда кошки арийской расы, глаза, как правило, широко поставлены и тупоконечные сверху, как бы имитируя прищур.
7. Еще один побочный эффект, клиновидная грудь. Т.е. если пощупаете грудину у своего куна скорее всего нащупаете там клин. Это дань экстремальному типу, которого быть в этой породе не должно. Тут мне, есть с чем сравнивать, у моей американской кошки грудина плоская, телосложение плотное, костяк крепкий и вес соответствующий, 7 кг, и это у кошки.
Все перечисленные вычурные и побочные признаки очень «трудновыветриваемые».
А, ну и еще один признак ланга:
8. Залихватские кисти на ушах, да красиво, если уши отдельно рассматривать от кошки. Отсюда, кстати, и увеличение спроса среди обывателей (домашняя киса с кисточками, как будто не домашняя вовсе - круто). Красиво, но не по стандарту, ибо пучки отвлекают внимание от общего баланса кошки.
Какое первое впечатление получает человек рассматривая представленный «бренд» по фоткам, не знаю, как другие, но первое, что вижу я, это: кисти и подусники в полголовы, ну и кошка где-то там, на заднем плане щурится.
Добро пожаловать!
Питомник кошек породы Мейн Кун в г. Архангельск http://largecod.ru/

Сообщение отредактировал Largecod - Среда, 14.11.2012, 13:52
 
iamivanДата: Среда, 14.11.2012, 16:16 | Сообщение # 71
один из первых
Группа: Модераторы
Сообщений: 2730
Репутация: 13
Статус: Offline
Город: Архангельск
Породы: Британская Короткошерстная
Quote (Largecod)
что вижу я, это: кисти и подусники в полголовы, ну и кошка где-то там, на заднем плане щурится.

вот именно - ЩУРИТСЯ! Глаза ты правильно описал, они и не глаза вовсе, а какие-то амбразуры неправильной формы.

Quote (Largecod)
Поработали и с "wild look" для усиления данного эффекта

я конечно назвал это привычным термином по отношению к кунам, но у этих скорее не вайлд-лук а некая маска Хеллоуина. Довольно неэстетичная.

Узкий череп и заячий постав ушей тоже отметил. Тело на фотках, к сожалению не очень хорошо видно. Передние лапы вроде и выглядят толстыми, сильными... но нужно смотреть общую гармонию тела.

Quote (Largecod)
Агрессивная бридинговая политика привела к широкомасштабному распространению данного типа.

а вот это даааааа... с интересом поизучал паупедовскую подборку. Глянул выборочно родушки. Поразило, что вроде бы приличные питомники как в России так и в Европе в целом имеют в своих линиях прилития этих лангов в довольно крупных размерах, иногда даже танцуя на грани разумного инбридинга по некоторым особям. Да и общее количество более 800 представителей с приставкой этого пи томника слегка поражает (и это только в паупеде. а сколько еще там не зареганных кошек есть???).

Quote (Largecod)
причем путем привития кровей определенных КУЛЬТУРНЫХ пород

а вот с привитием КУЛЬТУРНЫХ пород я подзасел слегка. Как-то не могу фенотипично определить какие породы приливались. Или просто недостаточно фотоматериала? Не норвегов ли приливали? Но тогда должны были профили спрямляться... Надо еще подумать
Иван

Добро пожаловать на сайт нашего питомника http://noblesseoblige.ru
 
LargecodДата: Четверг, 15.11.2012, 14:37 | Сообщение # 72
знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (iamivan)
а вот с привитием КУЛЬТУРНЫХ пород я подзасел слегка. Как-то не могу фенотипично определить какие породы приливались. Или просто недостаточно фотоматериала?


Чьи именно крови вливали, никто не расскажет, этож великая тайна, на уровне слухов и баек...хотя есть у нас уникумы, которые трубят на все просторы о том, крови каких культурных пород они привили ради "сохранения здоровья" мейн куна. Что касается лангов, то по оценкам некоторых заводчиков, там кроме жесткого инбридинга на определенные породные признаки, имел место и аут из культурных пород.
Ну вот, например, из описания породы ангорской кошки: "современные ангоры заметно отличаются от кошек так называемого старо-европейского типа. В целом они более узки, высоки, с ушами большего размера и ближе поставленными." Не знаю как у других, но у меня от данного описания вырисовывается четкий такой "мейн кун экстремального типа". А что касается ушей, так сейчас даже термин гуляет у экспертов при судействе мейн кунов: "ангорский постав".
Жаль вот, что межвидовые скрещивания пока не возможны, а то можно было бы вот этого товарища например использовать, и размер и уши - красавец!

Добро пожаловать!
Питомник кошек породы Мейн Кун в г. Архангельск http://largecod.ru/

Сообщение отредактировал Largecod - Четверг, 15.11.2012, 14:57
 
LargecodДата: Четверг, 15.11.2012, 14:53 | Сообщение # 73
знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Murano)
Я только учусь)))


Наташ, я вот даже не учился, не учусь нигде, и скорее всего учиться не буду, а балаболю, однако... ))))
Добро пожаловать!
Питомник кошек породы Мейн Кун в г. Архангельск http://largecod.ru/
 
MuranoДата: Четверг, 15.11.2012, 15:17 | Сообщение # 74
один из первых
Группа: Проверенные
Сообщений: 1642
Репутация: 13
Статус: Offline
Город: Архангельск
Породы: мейн-кун
Quote (Largecod)
Наташ, я вот даже не учился, не учусь нигде, и скорее всего учиться не буду, а балаболю, однако... ))))

Никита, просто кому то дано излагать свои мысли, а кому то нет sad . Тебе, с твоими ораторскими способностями, книжки можно писать smile
С точки зрения кошки, самое уютное место в доме - это место на котором в данный момент сидит хозяин ;)

http://ismoor.ucoz.ru/
 
MuranoДата: Четверг, 15.11.2012, 15:18 | Сообщение # 75
один из первых
Группа: Проверенные
Сообщений: 1642
Репутация: 13
Статус: Offline
Город: Архангельск
Породы: мейн-кун
Quote (Largecod)
а то можно было бы вот этого товарища например использовать, и размер и уши - красавец!

Уши что надо biggrin хвостик только подкачал biggrin
С точки зрения кошки, самое уютное место в доме - это место на котором в данный момент сидит хозяин ;)

http://ismoor.ucoz.ru/
 
Форум о кошках » Форум о кошках » Породы кошек » Мейн кун (maine coon) (Американская аборигенная порода кошек)
Страница 5 из 8«12345678»
Поиск:



rss
Карта
rss
Карта